Für Ibram Kendi reicht es nicht aus, „nicht rassistisch“ zu sein. Er besteht darauf, dass wir und er „antirassistisch“ sind.

Ein Gespräch mit dem Historiker über sein neues Buch, das unser Denken und Handeln über Rassismus in Amerika in Frage stellt.

Über uns ist eine Initiative der Washington Post zur Erforschung von Identitätsfragen in den Vereinigten Staaten. .

In der aktuellen Rassendebatte verteidigen sich die Menschen schnell, indem sie erklären, dass sie nicht rassistisch sind.



Das ist dem Historiker Ibram X. Kendi nicht gut genug, der argumentiert, dass der Satz wenig Bedeutung hat. Schließlich bestehen selbst weiße Nationalisten wie Richard Spencer und David Duke, der ehemalige Großzauberer des Ku-Klux-Klans, darauf, dass sie keine Rassisten sind.

Das Ziel für diejenigen, die an Chancengleichheit und Gerechtigkeit glauben, sollte es sein, antirassistisch zu sein, sagt Kendi, der ein neues Buch geschrieben hat, um den Weg zu weisen.



Wie man ein Antirassist ist, das letzte Woche erschien, ist eine Fortsetzung von Kendis Bestseller von 2016, Von Anfang an geprägt: Die endgültige Geschichte rassistischer Ideen in Amerika. Kendi, 37, ist Professor und Direktor des Antiracist Research and Policy Center an der American University.

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In Stamped from the Beginning, das mit dem National Book Award for Nonfiction ausgezeichnet wurde, stellt Kendi den weit verbreiteten Glauben in Frage, Rassismus sei das Produkt von Ignoranz oder Hass. Stattdessen, argumentiert er, erlassen die Machthaber Richtlinien, um ihre finanziellen oder politischen Ziele zu fördern, und entwickeln dann rassistische Ideen, um sie zu rechtfertigen. Zum Beispiel erklärten Weiße, die freie Arbeit zum Aufbau ihrer Imperien benötigten, die Afrikaner für minderwertig und nährten die Massen mit der Idee, die Sklaverei zu verteidigen.

In seinem neuen Buch argumentiert Kendi, dass es nicht ausreicht zu sagen, dass man kein Rassist ist. Was ist das Problem daran, „nicht rassistisch“ zu sein?“, schreibt Kendi in der Einleitung. Es ist eine Behauptung, die Neutralität bedeutet: „Ich bin kein Rassist, aber ich bin auch nicht aggressiv gegen Rassismus.“



Er fügt hinzu: Entweder lässt man als Rassist rassistische Ungerechtigkeiten zu, oder man begegnet Rassenungleichheiten als Antirassist.

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Kendi ist in dem Buch genauso hart mit sich selbst und teilt seine eigene Bekehrung von einem Teenager aus der Mittelschicht mit, der glaubte, dass schwarze Menschen, die in kämpfenden Gemeinschaften gefangen sind, einem Gelehrten die Schuld geben, der jetzt, wie er schreibt, der Meinung ist, dass internalisierter Rassismus das ist echte Black on Black-Kriminalität.

Er spricht auch über die Zeit seines Lebens, in der er sich mit anti-weißem Rassismus beschäftigte, bevor er lernte, den Unterschied zwischen rassistischer Macht (rassistische Politiker) und Weißen zu erkennen.

Ich war die meiste Zeit rassistisch, schreibt er. Ich ändere mich.

Kendi sprach mit About US darüber, was er hofft, dass die Leute von seiner Arbeit mitnehmen. Dieses Interview wurde aus Gründen der Länge und Klarheit leicht bearbeitet.

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Stamped from the Beginning war eine gründliche Untersuchung des Rassismus in Amerika. Was lernen wir im neuen Buch?

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Stamped war größtenteils eine Geschichte rassistischer und antirassistischer Ideen, und nach dem, was die Leute mir erzählten, gab es ihnen wirklich keinen sehr klaren Weg nach vorne, wie sie als Individuen danach streben können, sich selbst zu ändern und die Gesellschaft antirassistisch zu machen. Je mehr ich über Stamped from the Beginning sprach und je mehr ich die Leute dazu aufforderte, antirassistische Ideen auszudrücken, desto mehr sagten die Leute: Erzähl mir mehr darüber, ein Antirassist zu sein. Mir wurde nur beigebracht, nicht rassistisch zu sein. Je mehr Leute mich fragten, wie man antirassistisch sein kann, desto mehr hatte ich das Gefühl, ein Buch schreiben zu müssen, das die Leute systematisch durch das geht.

Wenn wir über den Begriff „nicht rassistisch“ nachdenken, kommt das wirklich von der Aussage „Ich bin kein Rassist“, die Leute sagen, wenn sie des Rassismus beschuldigt werden. Alle sagen, ich bin kein Rassist, egal welche rassistischen Ideen sie sagen, egal welche rassistische Politik sie unterstützen. Ich bin kein Rassist ist ein Begriff der Verleugnung; es hat keine andere Bedeutung. Der Begriff antirassistisch hat eine ganz klare Bedeutung. Es ist jemand, der Ideen zur Rassengleichheit geäußert hat oder eine antirassistische Politik unterstützt, die zu Rassengerechtigkeit führt.

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Das Buch ist zum Teil Memoiren, weil Sie über die Arbeit sprechen, die Sie geleistet haben und weiterhin tun, um Antirassismus zu werden. Warum haben Sie sich entschieden, sich zu öffnen?

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Ich dachte, es würde den Leuten helfen, wenn sie mich ständig selbst kritisieren und in den Spiegel schauen sehen. Wenn ich mich öffnen würde, würde es sie öffnen, um im Wesentlichen dasselbe mit sich selbst und für sich selbst zu tun. Ich wollte niemanden so viel belehren, sondern erklären, was ich versucht habe, und hoffe, dass es anderen Menschen als Modell dienen kann.

Sprechen Sie darüber, wie Schwarze rassistische Ideen gegen Schwarze aufgenommen haben und warum Sie verinnerlichten Rassismus das wahre Black on Black-Verbrechen nennen.

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Schwarze Menschen haben Macht. Ich habe Macht, und jeder einzelne Schwarze auf der Welt hat die Macht, sich [rassistischen Ideen] zu widersetzen, aber sie widersetzen sich nicht, weil sie denken, das Problem seien Schwarze. Ich denke, es gibt auch Schwarze in Machtpositionen, die ihre Macht nutzen, um eine Politik zu unterstützen, die Rassenungleichheit reproduziert. Haben Schwarze genauso viel Macht wie Weiße? Natürlich nicht, und es ist nicht einmal in der Nähe. Aber zu behaupten, dass Schwarze nicht die Macht haben, sich dem Glauben zu widersetzen, dass mit Schwarzen etwas nicht stimmt, bedeutet auch, eine alternative Realität zu leben.

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Oft denken die Leute, dass es bei Rassismus eher um persönliche Beziehungen, Einstellungen, Verhaltensweisen als um Strukturen oder Institutionen geht, die Rassismus verewigen. Wo ist der Ruf nach strukturellem, institutionellem Wandel in dem Buch, dessen Titel suggeriert, dass es darum geht, Menschen einzeln zu bekehren?

Für mich stellte ich bei der Erforschung rassistischer Ideen fest, dass die Auswirkungen rassistischer Ideen auf Menschen darin bestehen, dass sie Menschen als das Problem sehen. Es führt dazu, dass sie schwarze Menschen als das Problem sehen. Es führt nicht dazu, dass sie die Strukturen und Systeme sowie Macht und Politik als das grundlegende Problem sehen. Ein Antirassist – jemand, der wirklich danach strebt, antirassistisch zu sein und sich im Wesentlichen von rassistischen Ideen befreit – erkennt dann, dass das grundlegende Problem nicht die Menschen sind, sondern Macht und Politik. Und dann werden sie natürlich Teil der Bewegung, um diese rassistische Politik und rassistische Politiker zu demontieren, und das ist letztendlich das Ziel des Einzelnen. Sie werden entweder als Einzelperson weiterhin die Vorstellung bekräftigen, dass mit einer bestimmten Rassengruppe etwas nicht stimmt, und diese Richtlinien und Macht und Strukturen beibehalten oder Teil einer Kraft sein, die diese Richtlinien und Befugnisse abbaut und Strukturen.

Sie sind ehemaliger Journalist. Wie hat Ihrer Meinung nach der Journalismus als Institution geholfen oder behindert, sich mit Rassismus auseinanderzusetzen?

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Es war eine gemischte Tüte. Wenn Journalisten den Kampf gegen Rassismus behindert haben, haben sie dies unter anderem einfach dadurch getan, dass sie nicht bereit waren, das R-Wort zu verwenden. Es gibt einen Begriff, Rassismus und Rassismus – sie stehen im Wörterbuch. Die Aufgabe von Journalisten besteht darin, Wörter entsprechend ihrer Definition angemessen zu verwenden. Worte geben uns die Fähigkeit, die Realität zu formulieren, und wenn die Realität so ist, dass etwas rassistisch ist, ist es für Journalisten absolut entscheidend, diese Realität rassistisch zu nennen, und wenn sie sich dafür entscheiden und einen anderen Begriff wie rassistisch unsensibel verwenden, tun sie es nicht ihre Aufgabe, die Realität zu dokumentieren und zu berichten.

Die Rhetorik und Politik von Präsident Trump scheinen das Land gezwungen zu haben, Rassismus auf eine Weise anzugehen, die während der Amtszeit des ersten schwarzen Präsidenten der Nation nicht vorgekommen ist. Ist das hilfreich oder gesund, wie das Gespräch abläuft, das oft eine Reaktion auf seine Ausbrüche zu sein scheint?

Ich denke, wenn wir über Rassismus sprechen, ist das eine gute Sache. Denn zumindest reden wir darüber und tun nicht so, als ob es sie nicht gäbe. Ich denke, wir könnten besser darüber reden. Wir können konsequent definieren, was ein Rassist ist, was Rassismus ist, und unsere Gespräche über diese Definitionen ändern. Anstatt zu sagen, ich bin nicht rassistisch, weil ich nicht wie Donald Trump bin, können sich die Leute fragen: Wie teile ich eigentlich Ideen mit Donald Trump? Vielleicht muss ich diese Ideen aufgeben, weil ich wirklich gegen ihn bin. Oder es kann sein, dass die Leute die Anklage gegen Präsident Trump persönlich nehmen. Mit anderen Worten, wenn Leute Trump als rassistisch bezeichnen, ist das so, als würde man sie rassistisch nennen, also werden sie ihn natürlich verteidigen, indem sie sagen: Er ist nicht rassistisch. Indem sie ihn verteidigen, verteidigen sie sich selbst, weil sie seine Ideen teilen.

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Sind diese Leute erreichbar?

Ich denke, sie sind erreichbar. Ich denke, die Art und Weise, wie wir diese Menschen erreichen, besteht darin, Beziehungen zu ihnen aufzubauen, so dass sie sich wohl fühlen können, selbstkritisch und verletzlich zu sein, und gleichzeitig herauszufinden, was ihnen schadet, weh tut und sie belastet. Es besteht die Möglichkeit, dass sie die Quelle dieses Stresses als beispielsweise farbige Menschen erklärt haben. Wenn wir ihnen beweisen können, dass Trump oder jemand anderes, den sie unterstützen, tatsächlich die Quelle dessen ist, was sie stresst, dann können wir ihnen beweisen, dass sie in die Irre geführt wurden, die Quelle seien farbige Menschen.

Hoffen Sie, dass wir ein antirassistisches Land haben können?

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Ich glaube nicht, dass wir Grund zur Hoffnung haben, aber gleichzeitig weiß ich, dass wir, um ein antirassistisches Amerika zu schaffen, daran glauben müssen, dass es möglich ist. Um Veränderungen herbeizuführen, müssen wir daran glauben, dass Veränderungen kommen können. Philosophisch weiß ich das, und philosophisch macht mir das Hoffnung.

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Ich möchte, dass die Leute [aus dem Buch] mitnehmen, dass wir alle in erster Linie danach streben können und sollten, antirassistisch zu sein, denn letztendlich müssen wir in der Lage sein, eine bessere Nation für uns und unsere Kinder zu schaffen, die nicht in der Lage sein wird, von Rassisten manipuliert zu werden, die die Macht haben, Richtlinien zu schaffen, die uns schaden. Nur Antirassisten haben wirklich die Macht, das Land von seinem Rassismus zu heilen. Ich ermutige die Menschen, sich selbst zu reflektieren und zu kritisieren und zu wachsen, so wie ich es weiterhin tue.